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徐小平:股权结构中,创业起初60%给出去VC,很难持续做下去

新东方创始人,天使投资人、真格基金创始人徐小平2月26日参加了在北京举行的“2015创投极客论坛”。此次论坛由创业家和中信出版社联合主办、黑马学院承办,徐小平在论坛上做了题为《投回报还是投未来》的主旨演讲。

徐小平曾任新东方教育科技集团董事、新东方文化发展研究院院长,是新东方留学、签证、出国咨询事业的创始人和过来人独立董事。徐小平和俞敏洪、王强一起被誉为“新东方三驾马车”,现任新东方文化发展研究院院长。而更为人所熟知的是:徐小平、俞敏洪、王强三人的故事成为电影《中国合伙人》的脚本并被搬上大荧幕。

徐小平用3个故事讲了三个创业常识:一、一个创业者一开始只能做一个产品,一个方向,这是整个创业的一个天条;二、如果一开始就把主权让出去,60%给出去,再伟大的企业也做不下去;三、我只要把事情做起来,这个股份多少不重要,这是错误的。凡是不以股份为目的的创业都是耍流氓。

此外,他还表示,创业的基础其实就是两个,一个是团队,一个是股权结构。要想打好一个企业的基础,看看《从0到1》或者看看《中国合伙人》,看看新东方的故事,也就是中国企业创业的那些故事。(半夏)

以下是徐小平的演讲实录:

徐小平:各位朋友下午好,新年新春快乐。过年以后,我前天刚回北京,接到通知要来做这个演讲,每次演讲我很紧张很认真的准备,我立刻感到幸福生活就被破坏掉了,又开始了一年的奋斗。这个春节我过的前所未有的充实和快乐,每天起来桌上放着彼得?蒂尔的《从0到1》,但是手上拿着手机不断的抢红包,抢了很多红包,我拿到最大的红包就是土豪蔡文胜的399元,我就问为什么这么多?因为他是得到腾讯给他的特别通道,我说你帮我开一个,我也要做一个土豪,多发一个红包,但是我一个也没有发,因为我怕一发我就破产了。

收到最小的红包是王强给我的,他给我发了一分钱,而且还来了一句话,小平你不是要《从0到1》吗?《从0到1》,大吉大利。确实整个春节我一直在读彼得?蒂尔的这本书,收获无穷。所以我给大家讲讲我读这本书的感受,以及这本书对于中国的创业者意味着什么?我们能从中得到什么样的受益和启迪,怎么帮助我们更好的做创业。

我先讲讲第一个问题,这个里面有很多精彩的观点酒店宣传软文,第一个问题对我来说震撼最大的就是企业的基础。彼得?蒂尔说一个基础不好的企业,是绝对没有希望的。一个基础不好的企业,往往人们会花最多的时间去拯救他们,而这样的企业实际上是最不行的,但问题什么是一个企业的基础?这一点我们在整个投资实践中,包括我本人创业实践,不是特别清楚,所以我想重点讲讲这个问题,这是一个问题。

第一个万丈高楼从何起?这就是创业的基础,这一点我觉得特别重要。而这样的问题在整个中国的创业群体里面,包括最聪明的人,简历最闪光的,或者经验最强大的这些人当中,依然有非常可笑、可悲的、愚蠢的错误,所以我在这里给大家分享一下。

我想讲什么呢?就在十天前,就是在2014年2月15号、16号这两、三天之内发生的事情,我们所遇到中国创业者如何的满怀激情奔向崩溃,满怀梦想的去寻找悲伤,这样几个故事。由此说出来企业创业的基础是什么?

第一个故事在15号,也就是12天前,15号晚上晚上11点钟,你想想都快要过年了,我16号回江苏老家,我陪我九十多岁的老父亲过年。这个晚上11点我见一个人,一个非常有名的人,我当然不能说是谁。他得到了好几个投资人给他签名,带着团队来找我。那么他说我徐老师我就想让你投,我当时跟他聊的时候,其实有点内疚,因为我想我怎么显示出我的价值来?已经那么多人给他钱了,我想投他,而且我还想拿到一个便宜的价格。

所以我在想我对他有什么意义?我听他讲了一开始的构想以后,我就立刻意识到他的公司一定做不成。因为他想做一个消费者的品牌,三个人的团队怎么一开始做两个品牌,做两个品牌的目的是什么?说当一个品牌跨了以后,我就可以做第二个品牌给顶上去。那么第二个品牌怎么保证它不出差错?不出问题?你怎么确保第二个品牌,副品牌比主品牌还强大呢?一个创业者一开始只能做一个产品,一个方向,这是整个创业的一个天条。

但是像这样一个非常了不起的团队和项目,如果这样走的话肯定不行。然后我说这样,我找你,来投你并且拿一个折扣的理由了,废除所有的其它想法,就做好你目前做的事。当然他们整个团队就恍然大悟,觉得原来的想法是非常愚蠢的,但是这可能听上去是一个常识。

然而在我们的工作当中天天发生这样的事,第二个故事,第二天早晨,2月16号早晨7点钟,我去一个酒店见另外一个人,他也是非常有名的,从大学里出来的,他也是拿到好几个项目,很多人给他钱。他跟我说要一千万美金,我说你给多少股份?我很紧张。

他说顶多给60%,我听了以后又觉得我有价值了,我又可以跟他去砍价,显示出我的意义了。我说一千万美元60%对不对?我给你一百万美元拿你六个点,然后这六个点你把团队招好,把办公室租起来,把你的产品,至少蓝图要做出来,显示出你这个产品的样子,这个时候我再帮你融资,以你的声望,以你的团队强大的经验,我说这个时候可能一千万美元能拿到20%,甚至更少。

因为你一开始你用不了一千万美元,如果你一开始就把主权让出去,60%给出去,再伟大的企业根本就做不下去,这是第二个故事。

第三个故事更加悲伤。过年前整个一两个礼拜之内,有五个特别牛的人,都是中国前三名的名校毕业的人。创业者一开始,有一个产品,高科技,真的非常棒,我见了当时就152美元拿了12个点,但是后来发现它的股权结构非常复杂,复杂在哪里?创业者有一个理论,这个理论用在社会领域里面,雷锋理论挺好,或者公益理论也还不错,但是在创业领域里面是不对的,他的意思我只要把事情做起来,这个股份多少不重要,这是错误的。

凡是不以股份为目的的创业都是耍流氓。而且我们整个投资创业的过程中,往往是那些为股份斗的最血腥的团队,最有这么一种意识形态,就是说股份不重要,我不在乎,我在乎的是把事情做起来。所以后来我们发现这个问题以后,就准备调整他,非常混乱,他是CEO,只有百分之十几的股份,CTO比他高,有一个兼职的顾问也比他多,有人出了三五万人民币,也拿了好多个点。然后有的人曾经想再出一点钱拿他五六个点,整个股份结构一塌糊涂。

公司非常好,我们真想投资,非常热爱他们。在一个让很多团队试过,但是一直没有成功的先例,这么一个领域里面。其实我当时觉得这个公司肯定没有希望了,但是还怀着一线希望想把他们拯救过来,但是拯救到最后,就在年前的时候他们团队分裂了,就在这个时刻。

所以这几个故事非常悲摧,都是一流的人才酒店宣传软文,都是绝对的精英,都是特别好的模式,但是如果一开始他们起步模式不对,或者把股权让出去,或者股份结构不合理的话,这个公司一定做不成,那个所谓我只要把事情做起来以后再说的这个事,它违反人性,违反创业的基本规律。怎么办?当然彼得?蒂尔的那个书里面的,一个公司的基础讲了好多。

比如说公司最好是三个董事,顶多五个等这样的具体细节,不能有兼职的人什么的。但是整个来说,我觉得投资人在给你钱的同时,其实还有一个价值是什么呢?因为他们见的公司多,所以他能够帮助你去解决这些可能潜在的严重的问题。所以这就是公司的基础,所有人都是第一次创业,创业的人基本上都是第一次创业,你还没有失败过,所以给你一个机会。但是我觉得这就是彼得?蒂尔这本书的意义所在,除了看他的书,还可以找真格基金。

我们跟创业者来聊你们的问题,其实都是一些常识性、经验性的问题,但是大家别忘记,创业有创业学,哈佛耶律这些学校都教这些东西,投资有投资家,企业有企业家,这些人都是从千难万险中走出来的。马云讲过一句话,许多企业一开始雇不起一个CFO,雇不起一个懂金融的人,但是这些错误一犯就完了,是不可逆转的。这是一个问题我提出来,就是希望大家在创业的时候要谨慎。

那好,现在问题来了,企业的基础是什么?创业的基础是什么东西?其实就是两个,一个团队,一个是股权结构。关于团队,这本书里面有很多精彩的东西,包括黑帮文化,邪教文化,包括兄弟情义,包括互相喜欢,痴迷于产品等等。我觉得第一个是团队,第二个就是股权结构,这个我无法多讲。但是我想说这个东西只要你的基础是对的,基础打好了,企业的发展过程一定会出现内动,绝对会出现冲突。因为每个决定都是关于明天,关于后来的事儿。

你怎么可以证明我的决定永远是对的,怎么办?这个时候就要靠大家的智慧和理解,互相欣赏。然后讨论有一个结构得往下走,像新东方的故事大家也知道,不知道的人去看一下《中国合伙人》,这个里面有很多值得大家回味的东西,我觉得要想打好一个企业的基础,看看《从0到1》或者看看《中国合伙人》,看看新东方的故事,也就是中国企业创业的那些故事。这是第一个问题,我主要提出问题来,没有办法给予太多回答。

第二条,大家知道张孟宇是谁吗?知道的人我很佩服你。真的不知道对不对?知道的再举手一下,上千人的会场就那么几个人。唤醒你心中的张孟宇,我讲一个案例。2014年1月1号,元旦那个晚上,我的晚饭就是和张孟宇一起吃的,张孟宇有一个笔名叫马佳佳。我和杨明,他的天使投资人,和娱乐工厂的张伟跟他一起吃饭。然后我是投了马佳佳,当时她的估值是六千万人民币,徐老师可以给打个折,我给30万人民币,拿了一个点。

我为什么要投她?我根本没有问你到底卖什么东西,而且我们整个基金内部也发生过很多的争执,完全反对我投马佳佳,然后公开我们的矛盾。但是我还是坚持投她,为什么?我告诉大家我投她了,而且我以此为骄傲。别人对马佳佳的指责,你看你什么都没有,抱的大名。我返过来问大家,你什么都有,为什么你不出名?为什么市场不知道你。彼得?蒂尔在这本书里面有极其重要的一段话,就是在硅谷人们也会认为销售是忽悠。

在美国这样一个老牌资本主义国家,对于销售,对于营销,对于推广,也有偏见,这使我当时看到以后热血沸腾。因为我觉得这个问题在中国非常严重。让产品说话,还是替产品说话,这是创业者一个非常重要的命题,你既要让产品说话,你也要产品说话。

比尔盖茨和乔布斯有一个著名的争论,那个电影大家可能知道,电影结尾的时候,比尔盖茨跟乔布斯吵起来了,最后乔布斯走的时候说了一句话,我的产品比你的好,然后比尔盖茨恶狠狠的说了一句话,你不懂销售。当然后来的20年是微软的天下,所以我这里想讲的是,产品当然要好,但是销售一定要同样好。

这个东西在正德基金所有的投资项目里面,几乎99%的公司对于营销、对于推广、对于市场营销、PR都忽略了,因为它深邃地植根于我们的血液,我们的文化和观念。所以我看到硅谷也有这个问题的时候,我觉得我们要掀起一个扫盲运动。大家对于推广对于销售总是说忽悠,总是贬低。其实你要想把产品做的好,你必须让人们知道,要想卖的快,要成长的快,必须要有强大的营销能力。所以每个CEO应该是一个最了不起的销售员,应该走到前面,永远和你的目标市场和目标用户对话。

我只想说明一点,我承认马家家他过去一年没有产品,但是我觉得有这样销售能力的人可以做出好产品,或者可以并购一家产品卖。当时在我们2012年成立之初,来了一个人,大家知道(令德刚)是谁吗?令德刚是中国最大的,卖马家家产品的公司,卖成人用品的。在座的(合力基本)的(张敏)张总激动万分的投了他们。

他当时找我们,我没投,他留下一本书。他现在的销售可能几亿了,但是大家不知道他,如果他们的市场推广更好、更强的话,他们销售是不是可以翻番?是不是可以更大?我觉得这是一个问题,很可惜。当然他做了实事,他产品的质量非常好。我一度曾经想把他们两个凑合起来,这样既有内容,有产品,又有推广和市场营销。

整个2012年我的桌上放着一本书,令德刚写的《成人之美》。我估计没有几个人知道这本书。我每天去办公室看到这本书就热血沸腾,激动万分。因为我的工作也是成人之美,帮助创业者实现他们的美梦。令德刚也拼命的想宣传,也努力的在营销。我记得2013年的光棍节,他觉得这是最好做宣传的时候,发了一个微博让我转,怎么达到高潮。结果我没转,他打电话说让我转,我说我只知道在演讲的时候怎么达到高潮。这个听上去好象不算是一个真理,但是确实是我们的创业者在创业的时候忽略的东西。

想一想新东方当年,新东方是中国做营销做的最好的公司,但是没有人觉得我们在营销,因为我们的宣传提高了价值。正德基金在没有办公室,在没有任何一个投资的时候,2011年的年底我们第一件事是做什么?到美国东部八个学校去演讲,讲创业,搞创业大赛,给哈佛的创业比赛赞助,一个人一万美元,十个最好的创业大赛的团队,这说白了就是一个营销手段。我希望每个创业者都有张孟宇的这种营销能力。

当我看到彼得?蒂尔在讲竞争意义的时候,有一段话让我特别震撼。他引用了哈姆雷特,为了尊严,为了荣誉,不惜牺牲一切,无论是重大的事,还是微不足道的个人的尊严,个人的骄傲。但是彼得?蒂尔说了这么一句话,他说其实商业上这个逻辑是错误的。商业上主要是竞争力和市场占有率,当然主要是赢取利润的能力。这是一个神圣的价值观,非常重要的一个潜意识。当年我们有过这样的争论,养猪还是养儿子?这个争议是五、六年前,企业不是一个人养,是团队做出来的。如果企业

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